Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Discussieer hier over alles rondom phpBB.
Forumregels
LEES: Algemene Voorwaarden. Dit forum is niet voor technische vragen!
Plaats reactie
Modereter
Berichten: 228
Lid geworden op: 29 mar 2009, 21:18

Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Modereter » 16 mei 2009, 18:51

Hallo allen,

Een algemene vraag, waarvan ik hoop, dat iemand deze kan (en wil) beantwoorden (mogelijk al eerder gesteld hier, maar ik vrees, dat als ik ga zoeken in de eerdergestelde vragen, ik een zodanige berg berichten krijg, dat ik wel even bezig ben deze te ontwarren op die specifieke vraagstelling?):

Ik ken iemand, die al enige jaren een forum heeft van http://www.forumforfree.com/.
De ondersteuning daarvan is helaas in het Engels.
Is de forumtechniek van de producten van http://www.messageboard.nl/ (van jullie organisatie dus) gelijk aan die van http://www.forumforfree.com/ ? Of zijn er verschillen?
Indien gelijk, is een backup van het ene forum dan over te zetten op die van de ander?
Dit ivm gemakkelijker ondersteuning in de Nederlandse taal.
Alvast bedankt voor een reactie!

Gebruikersavatar
Paul
Beheerder
Beheerder
Berichten: 20297
Lid geworden op: 23 okt 2003, 11:38
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Paul » 16 mei 2009, 19:07

phpBB.nl host geen fora, en is ook geen eigenaar van messageboard. Ook hebben wij geen idee wat de techniek er achter is. Die vragen zal je echt aan hun moeten stellen.
Verder ondersteunen wij ook niet gratis fora. het beste kan je zelf ergens hosting aanschaffen en phpBB hierop installeren.

Modereter
Berichten: 228
Lid geworden op: 29 mar 2009, 21:18

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Modereter » 17 mei 2009, 11:45

paul schreef:phpBB.nl host geen fora, en is ook geen eigenaar van messageboard. Ook hebben wij geen idee wat de techniek er achter is. Die vragen zal je echt aan hun moeten stellen.
Verder ondersteunen wij ook niet gratis fora. het beste kan je zelf ergens hosting aanschaffen en phpBB hierop installeren.
Sorry, maar van dit antwoord begrijp ik eigenlijk niets. Ik ben nog niet zo thuis in allerlei zaken rond dit thema.
Ik vraag alleen maar of de forumtechniek hetzelfde is of niet. Het gaat toch steeds om het product: phpbb-fora? Dan zou je toch zeggen, dat het om hetzelfde gaat?
Maar 'gehost' wordt door alelrlei organisaties, zoals Messageboard of Forumforfree?

En bedoel je: 'wij ook niet-gratis fora' of 'wij ook niet...gratis fora?'
Maar misschien praten wij langs elkaar heen.

Gebruikersavatar
Lucas
Berichten: 1630
Lid geworden op: 19 feb 2007, 10:52
Locatie: R´dam

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Lucas » 17 mei 2009, 11:53

Het zijn inderdaad sites die de phpBB techniek gebruiken, maar dat is het enige dat wij weten. Wij weten niet hoe de precieze techniek werkt. Oftewel, hoe de website in elkaar zit.
Is de forumtechniek van de producten van http://www.messageboard.nl/ (van jullie organisatie dus) gelijk aan die van http://www.forumforfree.com/
Messageboard is niet van ons, en wij hebben er ook geen enkele inspraak bij. Dus het is niet onze organisatie. Ze gebruiken onze vertaling, die gratis te downloaden valt van onze website. Dat is het enige. Hoe het allemaal in elkaar zit weten we niet. Wij bieden alleen een forumpakket aan, en zowel Messageboard als forumforfree hebben de software verbouwd.

Ook kunnen wij geen tot weinig hulp verlenen als het gaat om problemen die op dit soort "gratis forumaanbieders" ontstaan. De software is vaak zo veranderd dat onze oplossingen niet helpen, en er is ook geen mogelijkheid om in de database te duiken of om bestanden aan te passen.

Modereter
Berichten: 228
Lid geworden op: 29 mar 2009, 21:18

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Modereter » 17 mei 2009, 12:53

Dus als ik het nu goed begrijp, zijn jullie een commerciële organisatie, voor ondersteuning van niet-gratis phpbb-software? (het zgn. hosten?)
Dus kunnen mensen, die de gratis versies gebruiken, (bijna) NIET op dit forum terecht?
Vanwege verschillen in de phpbb-software?
Dus voor ondersteuning van de gratis versies via Forumforfree of Messageboard , verkregen via http://www.forumforfree.com/ resp. http://www.messageboard.nl/ moet je eigenlijk naar bijv.
http://www.phpbb.com/community/viewforum.php?f=46
of
http://www.webmastercity.nl/forum/viewforum.php?f=16
:idea:
Laatst gewijzigd door Modereter op 17 mei 2009, 12:59, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Paul
Beheerder
Beheerder
Berichten: 20297
Lid geworden op: 23 okt 2003, 11:38
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Paul » 17 mei 2009, 12:58

nee, wij zijn geen commerciële orginisatie. Wij zijn een forum welke de forumsoftware ondersteund die gemaakt wordt door phpBB.com. Wij geven support op deze forum software welke geïnstalleerd wordt op een door jouw zelf gehosten forum (Bij mogelijk een derde commerciële partij).
De forumsoftware phpBB is gratis.

Messageboard daar in tegen is een commerciële organisatie welke de hosting verzorgt van forums gebaseerd op phpBB. Voor ondersteuning bij een messageboard forum zal je moeten zijn bij messageboard zelf. Waar dit plaats vind weten wij ook niet. Zowel phpBB.nl als phpBB.com geeft geen ondersteuning op zogenaamde gratis hosting providers zoals messageboard.

Gebruikersavatar
Lucas
Berichten: 1630
Lid geworden op: 19 feb 2007, 10:52
Locatie: R´dam

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Lucas » 17 mei 2009, 15:15

Moderetor schreef:Dus als ik het nu goed begrijp, zijn jullie een commerciële organisatie, voor ondersteuning van niet-gratis phpbb-software? (het zgn. hosten?)
We zijn niet commerciëel. We zijn niet eens een organisatie. We zijn allen aanhangers van de phpBB software die andere Nederlandstalige gebruikers graag wil helpen om hun problemen op te lossen.

De software is gratis, wij vragen er geen geld voor...

http://www.phpbb.nl/phpbb
Moderetor schreef:Dus kunnen mensen, die de gratis versies gebruiken, (bijna) NIET op dit forum terecht?
Vanwege verschillen in de phpbb-software?
Wij kunnen gebruikers alleen helpen die toegang hebben tot de database en bestanden. Vragen over de software zelf kunnen we ook vaak beantwoorden. Mensen die dus met storingen/aanpassingen zitten met fora gehost door een ander kunnen we niet helpen... omdat die geen volledige toegang hebben.

De paginas die je moet hebben met vragen over fora gehost door forumforfree is volgens mij hier:
http://fhq.forumer.com/

Messageboard kan hier:
http://www.messageboard.nl/index.php?page=content_index

phpBB.com geeft net als ons geen tot weinig support. Over andere websites kan ik het niet vertellen, maar de kans is groot dat je op de twee sites die ik je gaf je antwoord wel krijgt.

Modereter
Berichten: 228
Lid geworden op: 29 mar 2009, 21:18

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Modereter » 19 mei 2009, 18:41

Lucas schreef:
Moderetor schreef:Dus als ik het nu goed begrijp, zijn jullie een commerciële organisatie, voor ondersteuning van niet-gratis phpbb-software? (het zgn. hosten?)
We zijn niet commerciëel. We zijn niet eens een organisatie. We zijn allen aanhangers van de phpBB software die andere Nederlandstalige gebruikers graag wil helpen om hun problemen op te lossen.

De software is gratis, wij vragen er geen geld voor...

http://www.phpbb.nl/phpbb
Dus jullie zijn liefhebbers, die gratis forumsoftware laten downloaden (en dat noemen jullie 'hosten'?) van
http://www.phpbb.nl/phpbb. Maar proberen waar mogelijk, ook hulp te bieden aan alle mogelijke andere forumsotfware, zoals van Messageboard en Forumforfree etc. etc. ?
Moderetor schreef:Dus kunnen mensen, die de gratis versies gebruiken, (bijna) NIET op dit forum terecht?
Vanwege verschillen in de phpbb-software?
Wij kunnen gebruikers alleen helpen die toegang hebben tot de database en bestanden.
Van eender welke soort forumsoftware of alleen die van jullie, tw. http://www.phpbb.nl?
Je bedoelt dus de administratoren. Ja dat begrijp ik en probeer ik de admin. van het betreffende forum ook duidelijk te maken. Die ziet nogal gauw door de bomen het bos niet meer, weet alleen van Engelse hulpfora (wegens download forumforfree=Engels) en is daarom veel te weinig bezig met vragen stellen op dit soort hulpfora.
Vragen over de software zelf kunnen we ook vaak beantwoorden. Mensen die dus met storingen/aanpassingen zitten met fora gehost door een ander kunnen we niet helpen... omdat die geen volledige toegang hebben.
Dus admins met andere forumsoftware dan http://www.phpbb.nl kunnen/willen jullie evt. WEL helpen?
De paginas die je moet hebben met vragen over fora gehost door forumforfree is volgens mij hier:
http://fhq.forumer.com/
Deze link werkt niet. Ook niet als ik er www. bijintyp. :cry:
Deze vermeld geen hulpforum en daar gaat het nu juist om, want een hulpforum is m/i DE effectieve wijze van hulpvragen. :roll:
phpBB.com geeft net als ons geen tot weinig support. Over andere websites kan ik het niet vertellen, maar de kans is groot dat je op de twee sites die ik je gaf je antwoord wel krijgt.
Nee dus. :|

M/i is dit het supportforum voor phpbb.com: http://www.phpbb.com/community/viewforum.php?f=46
Maar dat is dus weer Engels, dus lastig.

Ik heb de indruk, dat er op dit forum in 't Nederlands ook hulp gevraagd kan worden over phpbb-forumsoftware, trouwens. http://www.webmastercity.nl/forum/viewt ... 16&t=38263

Ik zal wel een beetje lastig over kunnen komen voor jullie :?: :? maar ik probeer langzaam maar zeker duidelijk te krijgen hoe dat allemaal zit, want het is nieuw voor mij.
Bovendien word ik binnenkort ook admin. gemaakt van het betr. forum. :ugeek:

Ik geef de link van mijn vragen hier telkens door aan die admin., om hem te helpen.

====
Heb ik overigens meteen een vraag: kun je normaal gesproken makkelijk een tweede administrator aanmaken?
Laatst gewijzigd door Jim op 20 mei 2009, 14:15, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Berichten samengevoegd

Jim
Berichten: 3900
Lid geworden op: 21 feb 2007, 14:53
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Jim » 19 mei 2009, 19:06

Volgens mij snap je nog niet helemaal wat onze rol is in dit hele geheel. Ik zal het even proberen zo duidelijk mogelijk te maken.
  1. phpBB.com brengt de software phpBB uit en geeft er engelse support voor.
  2. phpBB.nl word opgericht, wij hebben als doel nederlandse support hiervoor te geven, meer niet.
  3. Er verschijnen websites zoals die van Messageboard en ForumforFree, die de software downloaden en op een manier aanpassen waardoor jij dus daar erg gemakkelijk, met een paar klikken een forum kan aanmaken. Deze diensten doen dit enkel voor de mensen die geen verstand hebben van bijvoorbeeld termen als FTP, en database, de techniek die zei gebruiken voor het in een paar klikken aanmaken van forums is door hun zelf ontwikkeld, maar de forums zelf draaien op phpBB.
Modereter schreef: Dus jullie zijn liefhebbers, die gratis forumsoftware laten downloaden (en dat noemen jullie 'hosten'?) van
http://www.phpbb.nl/phpbb. Maar proberen waar mogelijk, ook hulp te bieden aan alle mogelijke andere forumsotfware, zoals van Messageboard en Forumforfree etc. etc. ?
Ja en Nee. Wij zijn inderdaad liefhebbers die de software hier aanbieden en ook de nederlandse vertaling met het doel nederlandstalige hulp hiervoor aan mensen te kunnen bieden. De diensten waar jij over spreekt maken zoals ik hierboven zei, het gemakkelijk voor mensen die geen verstand hebben van FTP, of een database. Dat word dus door hen geregeld, en je hebt zelf dus een stukje minder controle over je forum. Er zijn bepaalde vragen hier die wij daardoor niet kunnen beantwoorden, simpel genoeg omdat je geen toegang hebt tot de plek waar je het antwoord kan vinden, dan verwijzen wij je door naar de supportsite van de forumdienst, en als die er niet is. Sorry, maar daar kunnen wij je niet verder mee helpen.
Modereter schreef:Van eender welke soort forumsoftware of alleen die van jullie, tw. http://www.phpbb.nl?
Wij bieden enkel en alleen hulp voor phpBB, en die forumdiensten die Messageboard e.d. leveren zijn aangepaste versies hierop, wij proberen je er zo goed mogelijk mee te helpen, maar soms is dat om bovengenoemde redenen gewoon niet mogelijk.
Modereter schreef:Deze vermeld geen hulpforum en daar gaat het nu juist om, want een hulpforum is m/i DE effectieve wijze van hulpvragen. :roll:
Het spijt me, maar dat is niet een probleem voor ons, wij verwijzen je echt niet naar hen door om je te pesten, maar omdat wij zelf niks voor je kunnen doen, en als zij dus geen supportforum hiervoor hebben, is het jammer, maar helaas.
Jim Mossing Holsteyn - Beheerder
Documentatie | Algemene voorwaarden | Wiki

Heb je suggesties over het verbeteren van phpBB.nl of andere site-gerelateerde vragen? Stuur me een PB!

Gebruikersavatar
marian0810
Berichten: 1974
Lid geworden op: 09 apr 2007, 10:24
Locatie: Hoofddorp
Contacteer:

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door marian0810 » 19 mei 2009, 20:14

Bij Messageboard en Forumforfree maak je alleen een forum aan. Je hebt daarvoor geen webruimte of een database nodig want die leveren zij. Je hoeft ook de software van phpbb.nl niet eerst te downloaden want dat hebben zij al gedaan.
Een normaal forum installeer je zelf. Je zoekt eerst een host, daar huur je webruimte en een database, meestal inclusief een domeinnaam (daar zitten de kosten, niet in de software die is gratis). Dan download je de software hier en installeer je die op je eigen website. Dat is even wat meer werk (niet eens zoveel) maar daardoor kun je wel zelf bij de bestanden en de database komen, dat kan bij zo'n gratis forum dus niet. En daarom kun je zelf ook niks doen. Geen backup maken, geen veranderingen aanbrengen... je moet het doen met wat Messageboard of Forumforfree ter beschikking stelt. En dat is ook de reden dat niemand hier je kan helpen want je kunt er niet bij.
Meestal kun je bij zo'n forumdienst ook geen backup krijgen, en mocht het al lukken dan kun je die bij Messageboard zeker niet terugzetten.

Gebruiken jullie phpBB2 op dat forum? Want ik zag dat je bij Forumforfree uit 3 verschillende soorten kon kiezen.

Modereter
Berichten: 228
Lid geworden op: 29 mar 2009, 21:18

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Modereter » 20 mei 2009, 09:52

Jim schreef:Volgens mij snap je nog niet helemaal wat onze rol is in dit hele geheel. Ik zal het even proberen zo duidelijk mogelijk te maken.
  1. phpBB.com brengt de software phpBB uit en geeft er engelse support voor.
  2. phpBB.nl word opgericht, wij hebben als doel nederlandse support hiervoor te geven, meer niet.
  3. Er verschijnen websites zoals die van Messageboard en ForumforFree, die de software downloaden en op een manier aanpassen waardoor jij dus daar erg gemakkelijk, met een paar klikken een forum kan aanmaken. Deze diensten doen dit enkel voor de mensen die geen verstand hebben van bijvoorbeeld termen als FTP, en database, de techniek die zei gebruiken voor het in een paar klikken aanmaken van forums is door hun zelf ontwikkeld, maar de forums zelf draaien op phpBB.
Modereter schreef: Dus jullie zijn liefhebbers, die gratis forumsoftware laten downloaden (en dat noemen jullie 'hosten'?) van
http://www.phpbb.nl/phpbb. Maar proberen waar mogelijk, ook hulp te bieden aan alle mogelijke andere forumsotfware, zoals van Messageboard en Forumforfree etc. etc. ?
Ja en Nee. Wij zijn inderdaad liefhebbers die de software hier aanbieden en ook de nederlandse vertaling met het doel nederlandstalige hulp hiervoor aan mensen te kunnen bieden. De diensten waar jij over spreekt maken zoals ik hierboven zei, het gemakkelijk voor mensen die geen verstand hebben van FTP, of een database. Dat word dus door hen geregeld, en je hebt zelf dus een stukje minder controle over je forum. Er zijn bepaalde vragen hier die wij daardoor niet kunnen beantwoorden, simpel genoeg omdat je geen toegang hebt tot de plek waar je het antwoord kan vinden, dan verwijzen wij je door naar de supportsite van de forumdienst, en als die er niet is. Sorry, maar daar kunnen wij je niet verder mee helpen.
Modereter schreef:Van eender welke soort forumsoftware of alleen die van jullie, tw. http://www.phpbb.nl?
Wij bieden enkel en alleen hulp voor phpBB, en die forumdiensten die Messageboard e.d. leveren zijn aangepaste versies hierop, wij proberen je er zo goed mogelijk mee te helpen, maar soms is dat om bovengenoemde redenen gewoon niet mogelijk.
Modereter schreef:Deze vermeld geen hulpforum en daar gaat het nu juist om, want een hulpforum is m/i DE effectieve wijze van hulpvragen. :roll:
Het spijt me, maar dat is niet een probleem voor ons, wij verwijzen je echt niet naar hen door om je te pesten, maar omdat wij zelf niks voor je kunnen doen, en als zij dus geen supportforum hiervoor hebben, is het jammer, maar helaas.
Ik denk dat ik het nu ongeveer wel begrijp. Zeker na de twee laatste echt verhelderende antwoorden.
Maar echt fijn is deze ontdekking voor mij-en inmiddels de administrator, die dit allemaal inmiddels heeft meegelezen- ook niet.
Die dacht ook dat ie wel kon back-uppen. :shock:

Overigens heb ik voor mijn gevoel open vragen gesteld, niet met het gevoel dat JULLIE mij MOETEN helpen ofzo, dus ik voel het niet als plagen (laat staan 'pesten'=nl. kwaadaardig) of wat dan ook.
Bedankt voor al jullie antwoorden! ;)
Modereter schreef:
De paginas die je moet hebben met vragen over fora gehost door forumforfree is volgens mij hier:
http://fhq.forumer.com/
Deze link werkt niet. Ook niet als ik er www. bijintyp. :cry:
Nu werkt ie ineens wel.

====
marian0810 schreef: Meestal kun je bij zo'n forumdienst ook geen backup krijgen, en mocht het al lukken dan kun je die bij Messageboard zeker niet terugzetten.
Ik snap 't. Dus misschien valt er wel een back-up te krijgen van Forumforfree, maar is niet te gebruiken voor een andere gratis-forumdienst. Dus wel voor het eigen forum.
Marian0810 schreef: Gebruiken jullie phpBB2 op dat forum? Want ik zag dat je bij Forumforfree uit 3 verschillende soorten kon kiezen.
Ja.

Als het kan, dan graag nog een vraag:
Kunnen we dan wel makkelijk upgraden, zonder verlies van alle berichten?
En kunnen we dan wel evt. switchen binnen Forumforfree naar een andere versie?
Met behoud van alle berichten?
Of tasten jullie daarover dus verder ook in 't duister.
Je mag ook antwoorden, wat je in alle redelijkheid vermoedt.
Dan weet ik voldoende en ga verder op zoek.
Laatst gewijzigd door Jim op 20 mei 2009, 14:17, 3 keer totaal gewijzigd.
Reden: Berichten samengevoegd

Jim
Berichten: 3900
Lid geworden op: 21 feb 2007, 14:53
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Jim » 20 mei 2009, 14:20

Modereter schreef:En kunnen we dan wel evt. switchen binnen Forumforfree naar een andere versie?
Met behoud van alle berichten?
Het is van zichzelf mogelijk om phpBB2 naar phpBB3 te converteren. Maar aangezien je geen toegang tot de bestanden hebt ben je helemaal afhankelijk of ForumForFree dit voor je wil doen.

Trouwens, zou je even op willen letten op het dubbelposten binnen 24 uur. Als je binnen 24 uur iets toe te voegen hebt, is een nieuwe vraag hebt, kan je het beste even je laatste bericht wijzigen.
Jim Mossing Holsteyn - Beheerder
Documentatie | Algemene voorwaarden | Wiki

Heb je suggesties over het verbeteren van phpBB.nl of andere site-gerelateerde vragen? Stuur me een PB!

Modereter
Berichten: 228
Lid geworden op: 29 mar 2009, 21:18

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Modereter » 20 mei 2009, 20:38

Jim schreef:
Modereter schreef:En kunnen we dan wel evt. switchen binnen Forumforfree naar een andere versie?
Met behoud van alle berichten?
Het is van zichzelf mogelijk om phpBB2 naar phpBB3 te converteren. Maar aangezien je geen toegang tot de bestanden hebt ben je helemaal afhankelijk of ForumForFree dit voor je wil doen.
Awwwwwww... :o Dus upgraden kan waarschijnlijk ook al niet bij dat soort forums.....
Ik vrees, dat er steeds meer duidelijkheid komt in alles, en dat we met een heel beperkt, en vooral star forum zitten.
Trouwens, zou je even op willen letten op het dubbelposten binnen 24 uur. Als je binnen 24 uur iets toe te voegen hebt, is een nieuwe vraag hebt, kan je het beste even je laatste bericht wijzigen.
Dit begrijp ik niet.
Dubbelposten??? Waar doe ik dat?
Je verwijst, zie ik uit de quote, naar regel 3.5.
Dat gaat over bumpen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bumpen
Bumpen is het, al dan niet herhaaldelijk, plaatsen van reacties op een thread (draad) of onderwerp in een internetforum, teneinde deze draad bovenaan de lijst te houden met als doel het langer onder de aandacht van de bezoekers te houden.
Doe ik dat met die bedoeling? Neen, ik reageer gewoon telkens op jullie reacties.
Ik begrijp je opmerking dus ook niet.
Tenzij ik wat vergeten ben in het laatste bericht, dan verander ik dat (heb ik ook al en aantal keren gedaan), vind ik het beter, als ik iets toe te voegen heb, een nieuw bericht te schrijven.
Want anders lezen mensen het, waarna ik iets verander en dat zien ze dan misschien over 't hoofd .

Jim
Berichten: 3900
Lid geworden op: 21 feb 2007, 14:53
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Forumtechniek Messageboard zelfde als Forumforfree?

Bericht door Jim » 21 mei 2009, 06:21

Ik heb de de laatste paar dagen in dit onderwerpen enkel reacties van je gezien, die je kort na elkaar plaatste, en dat is niet de bedoeling. Ik heb die berichten nu samengevoegd, heb je dus nog een nieuwe vraag maar heb je net een nieuw bericht geplaatst is het het beste even je laatste bericht te bewerken in plaats van een nieuwe te maken.

Mocht je nog verdere vragen over de regels hebben mag je me altijd een PM sturen.
Jim Mossing Holsteyn - Beheerder
Documentatie | Algemene voorwaarden | Wiki

Heb je suggesties over het verbeteren van phpBB.nl of andere site-gerelateerde vragen? Stuur me een PB!

Plaats reactie